塔先生，坦塔我們大多數(shù)人每天都從看手機開始。專訪據(jù)說您有特別的點起晨間習慣。

寫日記其實對我來說很重要。床點每天早上，去健我都會在日記本上寫下我的身房思緒。

您寫些什么呢？約拿

我當天要達到的目標。我感恩的坦塔事情。我記錄下我的專訪想法和想改進的東西。我想在哪些方面成長。點起這對我?guī)椭艽?。床點這些內(nèi)容大多與約拿這個人有關，去健而不是身房約拿這個運動員。

許多人認為，約拿近年來您在競技上取得了巨大的進步。一年前，您隨勒沃庫森贏得了雙冠王，轉(zhuǎn)會到拜仁慕尼黑，并在國家隊成為主力——而前幾年您在國家隊沒能扮演什么角色。如今，您被視為歐洲最出色的后衛(wèi)之一。是否有某個關鍵時刻或某個因素促成了這種轉(zhuǎn)變？

是聚沙成塔。2020年在勒沃庫森的階段非常特殊，當時我在教練彼得·博斯手下沒有上場。我之前從未經(jīng)歷過這樣的情況。有段時間，俱樂部外只有少數(shù)人仍然相信我和我的發(fā)展。

您自己一直都相信自己嗎？

內(nèi)心深處，絕對的。但我認為自我懷疑是人之常情。當時人們都說，塔現(xiàn)在在勒沃庫森，就是這個水平——他不可能再進步了。我當時聽了太多這種話。

您是如何克服那個階段的？

通過繼續(xù)努力。我知道，這些努力終會得到回報。堅持非常重要。我想，即使現(xiàn)在情況不理想，你仍然可以努力做得比別人更多。那段時間里，我明白了真正重要的是我投入了多少。而周圍的事物我基本都無法影響。當時，我還開始與一位咨詢師合作，進行心理輔導。

您現(xiàn)在還定期與她合作嗎？

是的，這對我很有幫助。

努力提升自己、追求進步——這貫穿了您的整個職業(yè)生涯。在杜塞爾多夫福圖納時，據(jù)說您會在非常規(guī)的時間進行力量訓練。

（笑）除了球隊訓練外，我還想鍛煉身體，所以加入了一家24小時開放的健身房。我很快意識到，作為職業(yè)球員，白天很難在健身房專注訓練。人們會來搭話或要求合影——這雖然很愉快，但不利于訓練。因此，我把鬧鐘調(diào)到凌晨四點，五點開始訓練。然后吃早餐，再去參加球隊訓練。

您2016年就成為了國腳，但尚未參加過世界杯。2018年勒夫?qū)⒛?022年弗里克也放棄了您。據(jù)說您隨后給親近的人發(fā)了一條特別的消息。

我寫道：“2024年歐洲杯上我會成為主力球員?！蔽乙源吮磉_了我的目標和信念。明明白白。

您17歲時就作為漢堡的后衛(wèi)完成了德甲首秀。您已經(jīng)成為職業(yè)球員大約13年了。在這段時間里，對中后衛(wèi)的要求發(fā)生了哪些變化？當時，“向前性”之類的詞還不常用。

變化非常大。足球變得更注重身體對抗，節(jié)奏也更快了。速度快的球員一直都有，但如今速度快的球員更多了。需要防守的空間更大了。比賽更開放了。我年輕的時候，這種變化緩慢地開始了。慢慢地，防守越來越靠前。但像拜仁現(xiàn)在這樣的壓迫，在大部分場地上進行一對一，作為中后衛(wèi)我有時甚至站在對手的禁區(qū)，這種情況在很長一段時間里都不存在。以前，有些因素對后衛(wèi)不那么重要。如今，總體而言跑動更多，跑動更激烈，在狹小空間內(nèi)進行一對一對抗的情況更少。一切都在明顯地加速。

專家們一致認為，特別是在最近歐冠對巴黎圣日耳曼的上半場中，拜仁樹立了歐洲足球的標桿。

這種球風很有挑戰(zhàn)性。但它非常棒，因為它非常有趣。而且我們已經(jīng)證明它可以取得成功。

為了滿足現(xiàn)代頂級中后衛(wèi)的要求，據(jù)說您從網(wǎng)球明星諾瓦克·德約科維奇那里獲得了靈感。

我總是嘗試分析其他成功運動員的做法。特別是在個人運動中，對細節(jié)的關注更為重要。德約科維奇就是一個很好的例子。他注重可視化各種比賽場景。我也想運用這種方法。

那么您會在賽前在腦海中演練各種場景嗎？比如前鋒想過掉您，比如定位球？

有各種比賽情況。關鍵并不在于想象對手前鋒的面孔。通過正確的可視化訓練，你可以完全融入比賽場景，仿佛身臨其境。這就像做夢一樣——夢境對我們來說也是真實的?？梢暬柧氉屛腋杏X自己已經(jīng)多次經(jīng)歷過球場上的特殊情況。我們大腦的能力真是令人著迷。

還有別的運動幫助了您嗎？

我總是問自己：我還能在哪些方面學習？例如，我將瑜伽的元素融入訓練，還聯(lián)系了一位來自新西蘭的呼吸教練，UFC選手伊斯瑞爾·阿迪薩亞也和他合作過。我參加了他的為期八周的呼吸訓練課程。我學到了很多東西?，F(xiàn)在我知道如何控制呼吸來讓自己平靜下來。然后表現(xiàn)。

教練文森特·孔帕尼在您的成長和拜仁目前的成功中發(fā)揮了什么作用？

非常大的作用。他像風浪中的磐石，不斷挑戰(zhàn)我們，同時也保護我們免受外界干擾。他創(chuàng)造了一種極其積極的團隊合作氛圍。文森特是領導力的典范。任何想成為教練的人都可以從他身上學到很多東西。

您是否也想成為教練呢？

身邊有些人說我應該做教練。但我還沒有考慮過。不過，我并不排除這個可能性。

您想放松時會做什么呢？

我會陪家人，也喜歡閱讀。

哪本書對您影響最大？

保羅·科埃略的《煉金術(shù)士》對我來說是一部經(jīng)典。約翰·斯特雷萊基的書也給我?guī)砗芏鄦l(fā)，尤其是《人生五事》。這本書的內(nèi)容之一是尋找自己對成功的定義，而不是以外部標準為導向。

您還有什么夢想？

我想繼續(xù)成長。我的夢想是在職業(yè)生涯結(jié)束時能夠說自己竭盡全力了，發(fā)揮出了全部潛力。我永遠不想對自己說“我本該在這里做得更多”或“我本該更早開始做這件事”。我還夢想贏得歐冠冠軍，成為世界杯冠軍。

拜仁目前排名榜首，實現(xiàn)歐冠冠軍的夢想似乎很有希望。

感覺非常好。我們狀態(tài)正佳，讓對手很難與我們交手。挑戰(zhàn)在于保持這種水平。如果我們能做到，一切皆有可能。

那么，成為世界杯冠軍的夢想有多現(xiàn)實呢？德國隊教練把冠軍作為目標，受到了一些批評。

首先，我們必須獲得資格（采訪發(fā)布于11月14日）。我相信我們會成功的。對我來說，說“我們參加比賽只是為了參加”是不對的。作為競技運動員，我們不能這樣要求自己。我同意教練的觀點。既然參加賽事了，我們就想贏。

參加世界杯是您的童年夢想嗎？

當然。所有人都看世界杯，我的祖父母、父母和朋友。這非常特別。

您的童年偶像是一位后衛(wèi)嗎？

不是，我的偶像是羅納爾迪尼奧。我還有他的球衣。他踢球時散發(fā)出的喜悅一直讓我印象深刻。他雖然是職業(yè)的，但始終像一位街頭球員。

但您一直都踢后衛(wèi)？

我小時候也踢過六號位。但我是一個防守型六號位，而不是組織進攻的六號位（笑）。后來，我青訓俱樂部阿爾托納93的后衛(wèi)受傷了。我其實只是幫著踢踢這個位置，結(jié)果表現(xiàn)得相當不錯。

如今，您已成為德國最大的兩支球隊的主力。您為自己驕傲嗎？

說什么時候感到自豪有時對我挺難的。因為我仍然認為自己還在成長。我希望自己變得更好。

經(jīng)歷了這么多，您會給年輕時的自己什么建議？

保持自我！專注于你能控制的事情。注意你的環(huán)境。我認為這是我能給年輕足球運動員的一個非常重要的建議。你越出名，越成功，就越多人想接近你。重要的是要思考，他們能給我的生活帶來價值嗎？他們對你誠實嗎？

那么，如果拍一部您的紀錄片，叫什么名字合適？

（思考）很難說。社會往往把我們這些職業(yè)球員捧得很高。我和其他人是一樣的。我不會把自己和別人區(qū)分開來。我的母親這樣教育我和兄弟姐妹。從這個角度來看，也許可以叫《普通人》，但我好像聽過太多這樣的標題了。

那《模范職業(yè)球員》怎么樣？

我覺得太自以為是了。而且會讓我顯得和別人不一樣。我對自己的看法不是這樣。我還有許多地方需要改進。總有一天我會找到合適的標題（笑）。