記者／奧利佛·費雪　譯／希爾　

阿萊山德羅·內(nèi)斯塔回憶了自己在米蘭的時光，包括他如何差點加盟國米，斯科斯塔以及在紅黑軍團贏下幾乎所有榮譽的尼冠難經(jīng)歷。

很少有人能像內(nèi)斯塔那樣擁有如此輝煌的軍艱職業(yè)生涯。這名中后衛(wèi)在三十年間出場超過400場意甲比賽，刻內(nèi)先是回憶在一支強大的拉齊奧效力，之后加盟一支正走向巔峰的馬爾米蘭米蘭，并在這里收獲了一切。蒂尼的歲

在米蘭，貝盧他兩次贏得意甲冠軍，斯科斯塔一次意大利杯，尼冠難兩次意大利超級杯，軍艱兩次歐冠，刻內(nèi)兩次歐洲超級杯，以及一次世俱杯。他在俱樂部效力十年后轉(zhuǎn)戰(zhàn)蒙特利爾，退役后成為一名教練。

內(nèi)斯塔做客詹盧卡·加佐利的節(jié)目《Passa dal BSMT》，詳細(xì)回顧了他在米蘭的點點滴滴，包括勝利、失利、貝盧斯科尼、安切洛蒂、馬爾蒂尼以及許多重要時刻。

記者：請你講講離開拉齊奧的那段經(jīng)歷。

“我原本不想離開拉齊奧。在我被賣去米蘭的前一年，皇馬就找過我，他們派了一個球員來，對我說：‘你得來皇馬踢球?！一厮f：‘我現(xiàn)在效力的是拉齊奧?！?/p>

“但到了第二年，我被迫離開。我們有八個月沒有拿到工資，不只是球員，就連倉庫工人也一樣。一切都亂成一團，你無法想象更衣室當(dāng)時的情況?！?/span>

“我很清楚賽季結(jié)束后自己必須走，他們早就告訴我了，我也明白不再有別的選擇。在轉(zhuǎn)會窗的最后一天，拉齊奧還在試著和米蘭談更高的價格，而我只是知道，自己必須離開。”

記者：你當(dāng)時也可能加盟國米？

“在我被賣給米蘭的前幾個月，其實我差點去了尤文圖斯，但說實話，我不想去。后來國米出現(xiàn)了，但在5月5日之后，這事就黃了。也許他們做了別的選擇。那天之后，國米丟掉了聯(lián)賽冠軍，而我也在另一邊。就這樣，交易告吹了。

“然后，在轉(zhuǎn)會窗的最后一天，米蘭出現(xiàn)了。*我當(dāng)時其實并不想去米蘭，因為我確信國米會在第二年贏得一切。但最后事情對我來說很順利，因為我們在第一年就贏得了歐冠。”

記者：你初到米蘭時的情景是怎樣的？

“我記得第一天到圣西羅的時候正好有一場友誼賽，他們得在賽前介紹我。有一位米蘭的死忠球迷替我開門，對我說‘歡迎來到米蘭’。

“在羅馬，如果有抗議，你必須戴上‘頭盔’應(yīng)對。而在這里，我被他們的禮貌震驚到了。當(dāng)時我不想在這座城市定居。最初的六個月很難熬，因為我不想待在這里，我什么都很想念。”

記者：有哪些隊友讓你印象深刻？

“有些隊友我在國家隊時就認(rèn)識，比如皮爾洛、加圖索。但真正沖擊我的是訓(xùn)練節(jié)奏。他們的訓(xùn)練比羅馬那邊快多了。我剛來時，最大的困難不是教練，而是跟上他們的節(jié)奏。

“比如保羅·馬爾蒂尼，他在熱身時就能以每小時200邁的速度跑，其他人也是那樣，而我總是跟在后面。最后我意識到，如果我想在這里立足，就必須跟上他們的節(jié)奏。

“在米蘭內(nèi)洛，適應(yīng)這種訓(xùn)練、這種嚴(yán)肅、這種競爭精神非常難。這群隊友太瘋狂了。”

記者：和馬爾蒂尼并肩作戰(zhàn)，是一種怎樣的感受？

“這是巨大的動力。我有很多隊友，但唯一讓我感到壓力的人就是他。我們一起度假，我們甚至在邁阿密同一棟樓住過，我非常了解他。

“盡管如此，每次和他說話，我仍然會有一種特別的敬畏感，直到今天都是。我們之間有相互的尊重和仰慕，從來沒有內(nèi)部競爭。我們都很清楚必須互相依靠。

“當(dāng)保羅退役時，我已經(jīng)老了，而蒂亞戈·席爾瓦來了。幸好他來了，否則我撐不了三年。就像我曾幫助保羅，保羅幫助巴雷西一樣，這是一種傳承。”

記者：貝盧斯科尼和加利亞尼是否代表了米蘭的精神？

“你知道這種精神從哪來的嗎？是俱樂部本身。當(dāng)一個俱樂部認(rèn)真、清晰、有原則，但同時又給予你一切，那就是米蘭。

“當(dāng)時的米蘭就是這樣：我一來，他們就說我可以挑任何房子，租金他們出。我們已經(jīng)掙了很多錢，完全可以自己付，但他們連房租、電費、家具、車都包了。

“他們的意思是，你只需要專注于訓(xùn)練和贏球，其他一切我們來搞定。但如果你犯了錯，他們也會毫不留情地收拾你，這就是米蘭的方式?！?/p>

記者：那時候的壓力大嗎？

“當(dāng)然大。比如有一次我們在主場踢平了對恩波利的比賽，連園丁看我的眼神都變了，你知道為什么嗎？因為他們也有獎金。

“如果賽季贏得冠軍，全俱樂部每個人的工資都會翻倍，不管你是園丁、服務(wù)員還是誰。所以當(dāng)你沒贏的時候，他們看你的眼神就不太對勁（笑）。

“而當(dāng)我們贏的時候，我們會親自準(zhǔn)備小信封給他們，比如贏了歐冠，俱樂部給他們雙薪，而我們也會包一份。對我們來說可能不算什么，但對他們來說，那就是生活。

“整支隊伍是一體的。凌晨四點我們回到米蘭內(nèi)洛，必須吃點東西恢復(fù)狀態(tài)，服務(wù)員還在等著我們，還對我們笑。你想想，在哪還有服務(wù)員凌晨四點笑著給你做飯的？在別的地方，他們早就讓你滾蛋了。在米蘭內(nèi)洛，每個人都朝著同一個方向努力。”

記者：那場在老特拉福德對尤文的決賽對你來說意味著什么？

“老實說，我不太享受那場比賽。我寧愿對任何其他隊踢，也不想對意大利球隊。如果輸給皇馬，那是另一回事，但如果輸給尤文、國米，那就寫在臉上了。所以我其實不太喜歡這場比賽。

“那是我第一場歐冠決賽。我睡不著，很焦慮。那天晚上我和皮爾洛一起住，他也有點緊張，我就想，‘連皮爾洛都緊張，要不干脆來顆隕石把地球砸了算了（笑）’。

“那場比賽非常艱難但很精彩。兩支球隊都很強，我們也許更有天賦，他們可能更有整體性。這是一場艱難的對決，因為大家都知道怎么贏球。”

記者：但你當(dāng)時罰進(jìn)了點球，對吧……

“聽著，我曾對自己承諾，如果我的職業(yè)生涯中發(fā)生什么驚天動地的大事，比如點球，我就要親自去主罰。我這輩子從沒罰過點球，可能只在U21罰過一次。但那場歐冠決賽，我舉起了手?！?/p>

“皮波（因扎吉）當(dāng)時已經(jīng)脫了鞋，半拉著筋，但他不想主罰。教練組一時也找不到合適的人。我就轉(zhuǎn)過身對教練說：‘我來罰一個?！叹氁婚_始假裝沒看到我，后來才問我有沒有信心，我說有?！?/p>

“我慢慢走到點球點上，特雷澤蓋和西多夫已經(jīng)罰丟了，我看到布馮時，確實有點害怕。我那一腳踢得其實不太好，他說球是因為我踢得歪才晃的?！?/p>

“但我罰進(jìn)了。那一刻，我在心理上跨過了一道坎。因為之前羅馬對拉齊奧那場1比5，我在心理上徹底崩潰過?！?/p>

記者：那伊斯坦布爾那場呢？

“我這輩子遇到過兩次讓我失眠的大打擊——一場是伊斯坦布爾決賽，一場是2000年歐洲杯對法國的決賽。那種事根本不可能發(fā)生：我們3比0領(lǐng)先，我覺得貝尼特斯換人的目的只是為了別被灌第四第五個?！?/p>

“他們完全被我們壓著打，那是我們踢得最好的一場比賽。而唯一在撐著利物浦的，只有杰拉德，他無處不在。下半場我們回到更衣室，有人說我們在慶祝，但那不是真的，其實我們在吵架?！?/p>

“然后他們連進(jìn)三球。但人們總忘了杜德克在門線上擋下舍瓦那一腳。那種球根本不可能擋下來。老實說，我多少相信命運——這事就是注定要發(fā)生。那種事一輩子只會發(fā)生一次?！?/p>

記者：那場失利有沒有讓你擔(dān)心球隊內(nèi)部會分裂？

“沒有。我們在機場和球迷吵了幾句，馬爾蒂尼也講話了。沒有什么太嚴(yán)重的事，但確實有一些很重要的話說出口。我相信馬爾蒂尼職業(yè)生涯的最后一場比賽，也和那天的事情有關(guān)——我一直是這么理解的?！?/p>

“那晚我們所有人，包括球迷在內(nèi)，都沒有保持冷靜。有些話是情緒失控時說的。我整晚沒睡，有其他人哭，加圖索甚至想退役。教練也崩潰了，他對我們來說是非常重要的人。”

記者：后來你們是怎么走出來的？

“我們是一群很強硬的人。我們團結(jié)在一起，重新設(shè)定目標(biāo)，然后贏了回來。命運就是這樣——又是對利物浦，2007年我們復(fù)仇成功。他們自己也知道。因為如果你在贏球的時候太囂張，總有一天你會付出代價。我們做到了。”

“從坐上大巴開始我們就知道自己會贏。那種感覺很真實——他們在2005年太囂張了，命運會找上門?！?/p>

記者：米蘭德比和羅馬德比有什么不同？

“米蘭德比要好太多。羅馬德比壓力大到你根本睡不著。我發(fā)誓，我這輩子從沒那么緊張過。米蘭德比太棒了，我們兩支球隊都很強，還在歐冠半決賽碰面。而在羅馬……他們是要互相拼命的?！?/p>

記者：你和貝盧斯科尼的關(guān)系如何？

“太棒了，他是獨一無二的主席。外面有千頭萬緒的事，但他能記住我爸媽和我老婆的名字。他真的在乎人，關(guān)心所有人，也盡力幫每一個人解決問題。”

“他一到米蘭內(nèi)洛，整個基地都亮了。他個性強大，尊重所有人。而且他就是一個天生贏家。他去世之后，我們才真正意識到有多少事是靠他撐起來的?！?/p>

“他確實會提一些戰(zhàn)術(shù)建議，比如定位球時，五個人站禁區(qū)外，四個人在里面，然后里面的往外跑，外面的往里沖，制造點球。”

“伊斯坦布爾那場，他什么都沒說，一直稱贊我們，還提醒我們除了贏球，還要踢出漂亮的足球、表現(xiàn)得體。那次他反而表現(xiàn)得非常冷靜，就連雅典贏球后也沒表現(xiàn)出特別的情緒。他一直都很冷靜?！?/p>

記者：那安切洛蒂呢？

“我也希望自己當(dāng)教練時能像他那樣。我沒有他那種冷靜，也許是因為他總是贏。他是個現(xiàn)象級教練。貝盧斯科尼有時會給他壓力，但他有這種吸收一切壓力的本事，讓球隊始終保持穩(wěn)定?！?/p>

“我真的很羨慕他這種冷靜。我們第一次相遇時，他剛從尤文圖斯那段充滿批評的歲月走出來。自從那場在曼徹斯特的歐冠決賽之后，他就徹底起飛了。他對大牌球員的管理能力是獨一無二的，他總是精準(zhǔn)知道，在贏球或輸球后該對誰說什么?！?/p>

記者：你曾和皮爾洛并肩作戰(zhàn)，如今米蘭有莫德里奇……

“對我來說，皮爾洛是我從未見過的天才。前幾天我看了米蘭的比賽，時隔多年，我終于又看到像皮爾洛這樣的球員——莫德里奇。但自從皮爾洛和莫德里奇之后，我再沒見過這種類型的球員，不知道以后會不會有?！?/p>

“你看莫德里奇，他可能才60公斤，但踢起球來簡直瘋了。皮爾洛是另一個層次的球員，天才得不可思議，總能看到別人看不到的線路。而這些偉大球員都有一個共同點：謙遜。我遇到過一些丙級聯(lián)賽的球員，他們的氣度和謙遜甚至都不如馬爾蒂尼和皮爾洛。”

記者：你職業(yè)生涯受傷很多……

“我受過太多傷，做過十次手術(shù)。一切從1998年開始，當(dāng)時我撕裂了膝蓋。從那以后我就再也無法打一整個賽季60場比賽。每屆世界杯結(jié)束我都是痛著的，因為我的身體受不了了。”

“2006年我們贏了世界杯，但我只打了兩場半，我甚至沒太感覺到那種榮耀。對德國的比賽前，我又試了試，主帥里皮希望我上場。當(dāng)時我有種感覺：這次我們會贏?！?/p>

“我在決賽前最后一練又傷了。我覺得自己不配慶祝，因為我一向是主力。世界杯之后我再也沒去國家隊了，因為我心里過不去?！?/p>

記者：蒂亞戈·席爾瓦在你職業(yè)生涯末期加入球隊……

“我離開前對他說，‘聽著，你會比我更強。’ 他真的太強了。他從莫斯科得了肺結(jié)核，差點死掉。米蘭簽他時，沒人認(rèn)識他?！?/p>

“他第一次訓(xùn)練時就已經(jīng)很厲害了。踢了兩場比賽之后，我跑去跟加利亞尼說，‘這家伙太強了?！?是他延長了我的職業(yè)生涯——如果我能多踢三年，全靠他?！?/p>

記者：你怎么看現(xiàn)在這支米蘭？

“我喜歡現(xiàn)在這支米蘭的陣容。塔雷來了，他有經(jīng)驗，頭腦也很清醒。但在馬爾蒂尼離開、塔雷上任之后，米蘭失去了自己的身份，我已經(jīng)再也認(rèn)不出這支球隊了。這是一件非常遺憾的事情，因為米蘭擁有如此深厚的歷史與鮮明的身份，卻只是被擱在倉庫里，無人理會、無人延續(xù)。”

“這種歷史和身份必須被傳承下去。我很希望保羅·馬爾蒂尼能夠回歸。對我來說，他當(dāng)然可以去任何地方，但他選擇留在家里。因為對他而言，不是米蘭，就什么都不是。他天生就是屬于米蘭的，而米蘭也同樣屬于他。遲早，這份感情和愛會重新歸來。

（完）